С 1 сентября в Белгородском областном суде новый председатель - Алексей Николаевич Шипилов. Его предшественник Иван Гаврилович Заздравных проработал в этой должности 35 лет. Вы только вдумайтесь: целых 35 лет! Он возглавил областной суд ещё в 1975 году - в Советском Союзе, при Леониде Ильиче Брежневе. С тех пор менялись руководители - от Кремля до посёлка - и само государство стало совсем другим, и только Иван Гаврилович по-прежнему оставался главным судьёй Белгородской области. Он покинул свой пост, лишь когда ему исполнилось 70 лет - это предельный возраст пребывания на должности судьи.
Мы пригласили Ивана Гавриловича в редакцию на наш гостевой диван. Беседовали долго и очень интересно. И, как нам кажется, узнали секрет профессионального долгожительства. Есть ценности, неподвластные политической конъюнктуре, в которых всегда нуждаются люди, независимо от того, какое время на дворе и какая власть.

 «Судья должен принимать решение по закону и совести», - убеждён Иван Гаврилович Заздравных.
Кстати, Алексею Николаевичу Шипилову 35 лет. Столько же было Ивану Гавриловичу Заздравных, когда он возглавил областной суд. Тенденция, однако…
- Иван Гаврилович, Вы родом из села Большебыково Красногвардейского района, а фамилия у Вас типично сибирская. Кто Ваши предки, как они оказались на Белгородчине?
- Предки мои были на государевой службе, имели дворянское звание, потом проигрались в карты, и их отправили на поселение в Большебыково. В этом селе никогда не было крепостного права.
- А почему село так называется - Большебыково?
- Говорят, что по рельефу местности. Если посмотреть сверху, то холмы и овраги очертаниями напоминают большого быка.
- Вы давно были на малой родине?
- Максимум две с половиной недели назад.
- У Вас там остались друзья, родственники?
- И друзья, и родственники. Двоюродный брат по отцу там живёт - Михаил Федотович Косинов. Он постарше меня.
- В юности Вы работали слесарем. А учились, судя по биографии, заочно. Долгое время работали в прокуратуре. Но почему не продолжили прокурорскую карьеру, а стали судьёй?
- Мне вначале предложили ехать в Старый Оскол прокурором, а я отказался, потому что только из Валуек переехал в Белгород, получил квартиру, малые дети… Вызывают к первому секретарю городского комитета партии. Захожу - там прокурор области. Думаю, всё: если партия решит - надо ехать. И неожиданное предложение: идти заместителем председателя Октябрьского райисполкома. Я с удовольствием, не скрываю, принял это предложение, потому что в Старый Оскол не хотелось ехать. Два года отработал в райисполкоме. А в 1975 году меня рекомендовали на должность председателя областного суда.
- Иван Гаврилович, Вы упомянули детей. Расскажите, кто они, где работают?
- Сын Эдуард - кандидат технических наук, строитель. Работает заместителем начальника департамента строительства и ЖКХ области. Дочь Оксана - судья арбитражного суда в Белгороде.
- Я всё-таки хочу про слесаря спросить. Вы слесарные навыки до сих пор помните? Дома, может, применяете их?
- Если говорить откровенно, то слесарь из меня был неважный. Хотя, безусловно, я могу сделать кое-что, и необходимости привлекать специалистов на слесарные работы в доме у меня нет.
- Вы живёте в городе или у Вас загородный дом?
- Живу в городе - в квартире. А загородный дом у меня на хуторе.
- А где Вам больше нравится жить?
- На хуторе. Особенно летом. У меня там сад прекрасный.
- Сами вырастили?
- Сам.
- А что в саду растёт?
- Проще сказать, что не растёт. Этим летом привил персики на абрикосы. Всё есть. И вишни есть, самые разные сорта, и черешня, и сливы, и яблони, и орехи, и фундук, и барбарис…
- Да Вы наш автор! В «Белгородских известиях» есть раздел «Своя земля», где мы рассказываем об огороде, о саде, пчёлах…
- Могу и о пчёлах рассказать.
- У Вас есть? Сколько?
- Было 18 ульев, два подарил товарищу-земляку.
- Сколько же Вы мёда собрали в этом году?
- 13 фляг.
- А пчёлы Вас кусают?
- Мало. Я уже не чувствую боли от пчелиных укусов, и отёка не бывает.
- У Вас, наверное, и суставы не болят, радикулита нет?
- Пока не жалуюсь.
- Вы сказали, что судья должен принимать решение по закону и совести. Значит, судья должен быть человеком совестливым? А кто и как готовит судей?
- У нас система подготовки юристов неважная. Не учат умению писать процессуальные документы. В результате дипломированный выпускник, как я считаю, становится специалистом в зависимости от того, кто у него будет первым шефом. Если попадётся человек заботливый и станет учить его, он станет хорошим юристом. Если безразличный, а сейчас много таких, к сожалению, и среди юристов, то значит он будет посредственностью.
Что касается судей… У нас в области мы приняли на себя обязанность подготовки будущих судей через институт помощников судей, консультантов в областном суде, секретарей судебных заседаний. По закону надо, чтобы специалист после окончания вуза до назначения судьёй пять лет отработал по юридической специальности. Мы стремимся у него за эти пять лет сформировать судейское мышление. И это нам удаётся. Никто из тех, кого мы направили из областного суда в мировые судьи, а потом в федеральные судьи - нас не подвёл. Потому что они твёрдо усвоили: судья не должен бороться с преступностью, так как всякая борьба предполагает агрессивность. В их мышлении этого нет. У них формируется уважение к человеку и к праву. Они видят, как жёстко мы спрашиваем за принижение достоинства человека в суде, когда с человеком плохо обращаются. Например, через многократное отложение дел. Допустим, назначают дело к рассмотрению, люди приходят, а им говорят: мы сегодня не будем рассматривать… И так один раз, второй… Мы таких судей вплоть до того, что изгоняли. С другой стороны, мы наблюдаем человека в течение пяти лет, когда он у нас работает: у кого есть совесть, а у кого её нет. И если у него совести нет, то он должен выбрать себе работу в другой организации.
- А кроме уважения к человеку и праву ещё какие черты присущи судейскому мышлению?
- Знания, умение их применять. Но главное - безупречная честность. Я вам могу с ответственностью сказать, что среди судей общей юрисдикции нет богатых людей.
- Но, с другой стороны, наверное, судьи имеют достойную зарплату. Сколько судья зарабатывает?
- У судьи областного суда заработная плата где-то 50 тысяч рублей. И если он отработал 20 лет, ему ещё 25 тысяч платится за то, что он продолжает работать.
- А сколько судей в областном суде?
- С председателем сегодня - 44.
- Это без помощников?
- Да. У нас более ста работников аппарата - молодёжь. Когда нам увеличили на 30 единиц штат, я позвонил ректору БелГУ Леониду Яковлевичу Дятченко и попросил: отбери мне тридцать человек, но чтобы среди них не было ни одного представителя бизнеса, ни одного начальственного сынка или дочки, а чтобы это были люди из самых простых семей. Я считаю, что когда человек выходит из рабочей среды в среду интеллигенции, то он достигает самых больших результатов.
- Наверное, потому, что создаёт новое качество
своей жизни…
- Да. А на четвёртом поколении, как правило, приходит упадок.
- Иван Гаврилович, а насколько изменилось общество, если судить по тем делам, которые рассматриваются? Можно сравнить то, что было до перемен в России, и то, что сейчас?
- Общество стало безразличным. Редко можно увидеть сочувствие. Родные готовы из-за 300 рублей, оставленных умершей матерью, потерять связь друг с другом навсегда. Причём никакие увещевания не помогают. Это, мол, не ваше дело, вы решайте! Такое мелочное общество. Он может выиграть 1000 рублей, но на судебные расходы потратить 3000 рублей. Лишь бы вырвать кусок у другого.
Бизнес тоже к людям безразличен. Я спрашиваю: ну как, в отпуске был? Нет, вот замену найду. А как же нормы права? Да, какое там право?! Но так же нельзя к людям относиться! Человек должен оставаться высшей ценностью государства!
- Государства - да, но у отдельных представителей частного бизнеса, которые считают себя отдельными от государства, человек - не высшая ценность. Высшая ценность - прибыль.
- Правильно. Они считают, допустим, что внесут какую-то долю в строительство церкви, и все свои грехи искупят. Поэтому человек нуждается в защите.
- Вы наблюдаете общество в негативном срезе, такая профессия...
- Радостями в суде не делятся.
- …Судьи каждый день имеют дело с негативом. Как на них это отражается? Как судье сохранить доброе отношение к человеку?
- Надо любить человека. Пусть он и совершил преступление, но это же для него беда, это его пропадающая жизнь. Судья должен понимать, что человеку надо жить и после того, как он получит то, что заслужил. По моим наблюдениям, наши заключённые очень тонко относятся к справедливости.
- Но закон и справедливость не всегда совпадают…
- Понятие справедливости у каждого своё, но общий стандарт должен быть. Я имею в виду такую справедливость, когда судья в своём решении должен учесть абсолютно всё. Вот недавно вследствие небрежности одному из осуждённых необоснованно засчитали прежнюю судимость. И поэтому назначили 5 лет в колонии особого режима. Он обжаловал - ему отказали, потом по закону он обратился к председателю областного суда. Мы увидели, что прежняя судимость засчитана незаконно, исключили её из приговора, и этот заключённый прямо кричал: «Спасибо за справедливость!». Хотя срок наказания у него остался прежний - только с переводом в колонию другого режима.
- Мне кажется, что суд имеет большие возможности утверждать в нашем обществе справедливость. Вот недавно женщину, которая сбила на пешеходном переходе двух девочек, одна из которых умерла, суд приговорил к лишению свободы, но с отсрочкой на 14 лет. Это в Сибири было, а резонанс на всю Россию. Люди считают приговор несправедливым.
- Но если у осуждённой есть малолетний ребёнок, то суд по закону может предоставить отсрочку исполнения приговора до достижения ребёнком 14-летнего возраста. Если это не тяжкое преступление. А там была автоавария. Она не относится к тяжким преступлениям. А вот когда тяжкое преступление совершается: убийство, тяжкий вред здоровью - то малолетние дети тоже находятся в тюрьме - невиновные, а содержат их в тюрьме.
- Получается, что родительница делает «преступниками» своих детей. Ведь они там получают такие жизненные навыки, что вряд ли будут честными людьми.
- Все мы родом из детства. Конечно, из той среды редко выходят вундеркинды. Мы наказываем строго за тяжкие преступления. За преступления, которые не являются тяжкими, мы не должны строго наказывать. Мы должны судить человека, а не преступление. Большая ошибка, когда судят преступление. Человек попал - и будь здоров. Ведь если взять сегодня любое уголовное дело, даже по несовершеннолетнему, то следователь обязан обвиняемого изучить, ну не с момента рождения, а хотя бы с первого класса: как он жил, как развивался, какая семья была, в каких условиях находился… А у нас берут за месяц-полтора последнюю характеристику и на основе этой характеристики отдают его под суд. По существу, ничего не представляя о человеке. Допустим, совершает кражу. Плохо это. Но забывают выяснить, зачем он её совершил. Особенно в нынешний период, когда много безработицы. Одно дело, когда он её направил на поддержание своей жизни и членов своей семьи, и другое дело, если он её тут же пропил с братвой. Суд сейчас не имеет права сам проявлять инициативу. Ранее судья отвечал за всесторонность, полноту и объективность рассмотрения дела. И что бы ему следователь с прокурором не предоставили, он обязан был сам всё выяснить. Сейчас судья не имеет этого права. Сейчас судья выносит решение исходя из тех материалов, что ему дали, а они чаще всего неполные.
- Но ведь это несправедливо!
- Такая наша законодательная база.
- Но ведь судья тоже человек. И ему, наверное, бывает жаль того, кого он судит. Или, наоборот, подсудимый вызывает у него неприязнь. Как судья должен поступить?
- У нас есть такое понятие, как презумпция невиновности. И суд должен из неё исходить. Но это опять же зависит от того, насколько подготовлен судья. Принятие решения на 50 процентов, грубо говоря, продиктовано субъективным фактором - совестью судьи. И какие бы переживания его не обуревали, он должен руководствоваться тем, что написано в законе, и своей совестью. Работа судьи тяжкая. Очень тяжело ежедневно заниматься наказанием людей. А судья ежедневно только тем и занимается, что наказывает людей. Либо принимает решение, зная, что оно одну сторону обязательно не удовлетворит. И нам приятно, допустим, что из 70 тысяч решений по гражданским делам обжалуется не более 4 тысяч. Нас радует, что по остальным 66 тысячам дел стороны согласны с решением судьи. Мы помещаем полностью судебные решения на сайте областного суда, чтобы люди могли, кому интересно, прочитать. Понимаете, мы стараемся самим судебным процессом воспитывать людей. Мы говорим, что в судах никто не должен быть унижен или чьё-то достоинство ущемлено. Много лет назад мы прекратили приём обращений, в которых содержатся оскорбительные высказывания, допустим, в адрес государства, в адрес ответчика, в адрес судей. Жалобы составляются в корректной форме. Никаких оскорбительных выпадов даже от осуждённых нет.
- Скажите, а был ли в Вашей практике случай, чтобы человек, отсидевший длительный срок за тяжкое преступление, сказал, что зла на судью не держит?
- Нам регулярно поступают письма хорошего содержания. А один из осуждённых передал мне через священника, что он не в обиде, всё было справедливо, всё правильно. А его суд приговорил к высшей мере наказания, но после моратория смертную казнь ему заменили на 20 лет.
- Он убийца?
- Да. Он родную дочь убил. Ребёнка. Дикое было преступление. В Майском произошло. Он ранее судим был.
- Судье приходится рассматривать дела иногда очень опасные лично для него. Такие, которые угрожают самой жизни судьи. Как судья защищён от опасности?
- Ну, прежде всего, если судья работает честно, по справедливости и по совести, то ему меньше всего угрожает опасность. На той стороне всё правильно понимают. Я имею в виду преступный мир.
- А Вам угрожали?
- Мне была угроза.
- За что?
- Неудовлетворённость решением. Своеобразный субъект был. Он нанял двух киллеров, а те, когда разобрались, против кого их наняли, сами пошли в ФСБ и доложили.
- Иван Гаврилович, а судьям оружие выдают?
- Выдают пистолет. По их желанию.
- А сколько у нас в области судей?
- Около трёхсот. Большинство женщины. Возраст? В среднем 44 года. Достаточно активные.
- Иван Гаврилович, хочу спросить о нашумевшем деле чиновника Губкинского городского округа Сергея Гаркушова, которого обвиняют в получении крупной взятки. По решению районного суда его арестовали, а вот президиум областного суда отменил это решение. Почему?
- Потому что человек должен иметь возможность защищаться. Ему должно быть конкретно сказано, какими действиями он нарушил закон. Мы спросили следователя, признано ли решение об отводе земельного участка незаконным? Нет, всё согласовано и сделано в рамках закона. А какие доказательства свидетельствуют о том, что чиновник сделал отвод участка за взятку? Нет конкретных доказательств. Испрашивая в суде меру пресечения в виде заключения под стражу, следователь не располагал доказательствами причастности чиновника к совершению тяжкого преступления.
- Мне кажется, что Вы сторонник той тенденции, которую определил президент Дмитрий Медведев по экономическим преступлениям, - не надо сразу человека за решётку прятать.
- Я высказывал иное мнение незадолго до объявления этой тенденции на одном из российских совещаний. Я говорил о том, что нарушается равенство граждан перед законом и судом. Когда «белые воротнички» освобождаются от ответственности вообще или не несут серьёзного наказания за миллионные хищения, а простой человек за драную козу идёт в тюрьму. Нет справедливости. Я считаю такую практику неправильной. Нынешняя «аристократия помойки», как её называют, ведь неправедным путём вышла в «аристократию». И ущемляет людей, и права нарушает, потому что нет ни норм этики, ни гражданской ответственности в её сознании.
- Нормы этики у нас пытаются вернуть. Я не говорю привить, а вернуть. Это нормы православной культуры. У нас церковь активно занимается социальными проблемами, всякому мирскому делу даёт свою, христианскую характеристику. А Вы как к этому относитесь? Вы в церковь ходите?
- Не буду кривить душой, хожу, в основном, когда официальные мероприятия. Как я к этому отношусь? Если бы те, кто туда ходит часто, я не имею в виду простых людей, соизмеряли бы свои поступки с Богом… Ведь духовная жизнь у нас когда восстановится? Когда мы возвратимся к тому, что за каждый свой поступок будем у себя спрашивать: угодно ли это Богу? А если такого соизмерения не будет, то останется нынешнее положение - в дни праздников и официальных мероприятий ходим в церковь, а в обыденной жизни о Боге чаще всего не вспоминаем.
- Это временное раздвоение личности. Переходный период.
- Но он не должен затягиваться! Надо объединиться вокруг православной веры, чтобы что-то сближало, объединяло и сдерживало людей.
- Я слышал, что Вы любите историческую литературу?
- Да.
- А что именно: художественные произведения, научные труды или научно-популярные книги?
- Я люблю Соловьёва и Ключевского. У меня есть Суворов, Ленин, Черчиль, переписка Сталина с Рузвельтом и Черчилем и документы всех конференций, которые проходили в военное время. Единственный пробел - не нашёл произведений Сталина.
- То есть Вы читаете первоисточники?
- Да.
- Кстати, а как Вы относитесь к тому, что Ключевский писал о славянах без пиетета, свойственного многим современным историкам, я уже не говорю о тех, кто пишет художественную прозу?
- Чем больше правды, тем подлиннее история.
- А нет ли исторической связи между тем, что Ваши пращуры проигрались в карты, и тем знаменитым решением суда по запрету игорных заведений в Белгороде, которое стало предтечей подобного федерального закона?
- Я считал главной задачей судов создавать условия для нормальной жизни белгородцев. Верховный суд признал все наши решения правильными и тем подтвердил законность решений губернатора и областной Думы - что по запрету игровых заведений, что по миссионерской деятельности.
- Вы упомянули миссионерство. Что это за решение?
- В нашей области был принят закон, направленный на ограничение возможности прихода агрессивных миссионеров, которые приносят вред. Его пытались оспорить, мы вынесли решение в поддержку этого закона, и Верховный суд с нами согласился. Это был взрыв на всю Россию, потому что подобного не было нигде.

Справка «Белгородских известий»

Иван Гаврилович Заздравных родился 17 августа 1940 года в селе Большебыково Красногвардейского района Белгородской области. До поступления в вуз работал слесарем и монтажником на предприятиях Калининской области и Белгорода. Окончил Воронежский государственный университет в 1966 г. по специальности «правоведение». 1963-1973 гг. - стажёр; следователь прокуратуры Вейделевского района Белгородской области; следователь Валуйской межрайпрокуратуры; помощник Валуйского межрайонного прокурора; прокурор следственного отдела Белгородской областной прокуратуры; заместитель прокурора г.Белгорода. 1973-1975 гг. - заместитель председателя Октябрьского райисполкома г.Белгорода. 1975-2010 гг. - председатель Белгородского областного суда. Имеет высший квалификационный класс судьи. Заслуженный юрист Российской Федерации, почётный гражданин Белгородской области, почётный профессор Белгородского университета потребительской кооперации. Награждён орденами: «За заслуги перед Отечеством» IV степени и «За заслуги перед судебной системой Российской Федерации» I степени, а также медалями: «За доблестный труд. В ознаменование 100-летия со дня рождения В.И.Ленина» и «За заслуги перед Землёй Белгородской» I степени. Женат. Воспитал двоих детей.